Почему люди вступают в МММ-2011

от: игорь лазаревич...@gmail.com
кому sergeymavrodi42@gmail.com
дата 13 мая 2012г. 15:11
тема Почему я вступил в МММ-2011

Доброго времени суток всем тем,кто читает это письмо.
Почему я вступил в МММ?
История эта не совсем обычная.Произошла она примерно 2 месяца назад.Подвозил меня знакомый,ехали,общались на разные жизненные темы.Подошла тема денег,и он меня спрашивает: а ты знаешь,что такое деньги,откуда они берутся?Ну ,я думаю:я же не дурак,начал с общепринятых фраз.Он меня послушал,послушал и говорит: Слушай,если тебе реально интересно,что такое деньги,для начала,сядь за комп,в ютубе прям так и набери ЧТО ТАКОЕ ДЕНЬГИ?Посмотри для начала мультики про деньги и банки,потом вернемся к этой теме.
Так что вот так.Посмотрел первый мультик,второй,десятый....Паралельно с просмотрами услышал совсем от постороннего человека про МММ,(просто услышал) меня никто не агитировал,стало интересно.Решил еще и эту темку посмотреть,конечно же помня о том,что у нас в стране уже было МММ 94.Просматривал видео,читал коменты и все больше убеждался,люди там думают в правильном направлении,пытаются людям помочь,донести до них правду!Зарегестрировался! В течении недели вложил деньги на 3,6 и 12 месяцев.Деньги хоть не большие,но я успел.И теперь буду ждать.Ждать,что бы осуществить желания,они в принципе достаточно приземленные.Хочу машину новую,хорошую.Хочу дом построить,не просто дом,а энергоэфективное комфортное жилье,так как с нашим государством и его ценами на жкх-бешеными,которые только будут расти и расти никаких денег не хватит.Наше государство,это вообще отдельная тема.Оно может только красиво рассказывать,а на деле (для обычных людей) какое было,такое и есть бездарное и несостоятельное!
И так,ближе к финалу.МММ-это сообщество людей,которое для начала хотя бы понимает как нас лживо обманывает и использует гос.система.МММ пытается исправить эту ошибку,потому что так дальше НЕЛЬЗЯ! Ну и ко всему этому шанс поправить свое финансовое состояние.
МММ-МЫ МОЖЕМ МНОГОЕ!!!
МММ-МЫ МЕНЯЕМ МИР!!!

Внимание: ТРОЛЛИ среди нас, будьте внимательны

Соблюдайте бдительность!

В последнее время активизировались целые команды троллей, которые под видом обманутых участников выступают в комментариях к статьям, ссылки на которые расположены в новостной ленте. Вот, например: http://www.echomsk.spb.ru/blogs/shultz/6148.php


Суть их работы – внести элементы смуты и недоверия между участниками Системы из разных структур, между участниками и руководителями, между самими руководителями. Суть их работы – расшатать нашу веру, вызвать страх, посеять панику. Обычный участник, прочитав статью, дальше читает комменты, а там идет настоящая война, кто-то орет: "Мне не платят!!!", кто-то удивляется: "Да в чем дело, у нас все нормально…" Но паника страшная вещь, она вызывает апатию, зерна вражды дают всходы и разносят свои зерна.

Так вот, необходимо распознавать троллей и отдавать себе отчет в том, какие цели они пытаются достигнуть.

Вот обычная схема работы троллей:

1. Сначала идет первичный вброс информации: "Мне не платят Х месяцев, десятник не отвечает, руководители все молчат, КРО не отвечает, СПМ недоступен".

2. Под другими никами плодятся "последователи", которые подтверждают первичную информацию: "Да, так и есть, мне тоже не платят". Часто "беседу" между собой и "последователями" ведет один тролль.

3. Блокируются попытки других участников дискурсии оказать какое-либо содействие и помощь. Т.е. тролли конечно кричат: "Помогите, помогите", но когда доходит до дела, когда их просят указать свое ФИО, почту, телефон, ФИО, почту, телефон десятника, сотника, вообще всю информацию по своей структуре, то разговор переводится в русло: "Если такой умный, то купи мои Мавро, мы же братья, одно дело делаем!"

4. Тролли между собой "организуются в одну команду" и пытаются привлечь тех, кто поддержал троллей, чтобы составить некий "Список обманутых вкладчиков". До списка дело, конечно, не доходит, но обычный участник, читая такие комменты, ужасается: "Ого, там уже списки составляют!"

5. Далее атмосфера нагнетается, звучат истерические выкрики: "Нас уже много!", проводятся аналогии со всей Системой, и, наконец, следует "логический вывод": "Вся Система находится на грани, все плохо, все рушится или скоро рухнет".

Психологические методы троллей:

1. Стараются "стать своими", позиционировать себя как обычного участника или брошенного десятника, в случае выказываемого недоверия звучит фраза: "Да я такой же как ты, только тебя это еще не коснулось, а я уже влип по уши. Вот скоро дойдет до тебя, тогда ты тоже забегаешь!"

2. Пытаются дискредитировать непосредственных руководителей: десятник сбежал (не выходит на связь), сотник прячется (не отвечает на письма), тысячник хамит и ничего не делает.

3. Пытаются дискредитировать высшее руководство: стотысячники и миллионники уже долларовые миллионеры, им уже ничего не надо, у них по три машины и они каждый вечер ужинают в ресторанах на 1000$.

4. Просят выкупить их Мавро или заплатить им выигрыш, заведомо зная о невозможности такого варианта – хождения Мавро напрямую между участниками запрещены, а другой десятник может выкупить Мавро только после перехода участника в его десятку и получения всей информации от предыдущего десятника.

5. Описывают ужасы в своей десятке (не платят 1 месяц), еще большие ужасы в соседних ячейках (не платят 2 месяца) и проецируют эти ужасы на всю Систему. Так и пишут: "Меня опутала липкая паутина страха".

Методы распознавания троллей и противодействия им.

Необходимо представить себе образ тролля, пытающегося изнутри развалить Систему и образ участника, действительно оказавшегося в мертвой ячейке и не знающего, что ему делать. Чем они различаются? Логикой своих действий.

Участник понимает, что ему не повезло, но ведь Система-то никуда не делась, она работает, а значит, надо переходить в другую ячейку. Надо писать письма сотнику, тысячнику, в КРО, лично СПМ, дойти до ближайшего офиса МММ, поучаствовать в одной из многочисленных конференций, в конце концов, просто тупо во всех комментариях к статьям выкладывать свое ФИО, почту, телефон, ФИО, почту и телефон десятника, сотника, вообще всю информацию по своей структуре с описанием проблемы. Почему бы и нет, законов мы не нарушаем, зато дело получит резонанс и быстрее разрешится, другие помогут. У вас же невыплаты, чего вам бояться? Это вас должны бояться! Пусть страна узнает своих героев.

У тролля нет намерения решить проблему (у него и проблемы нет), у него другая задача, поэтому и логика другая. Точнее, отсутствие логики, потому что троллю необходимо одновременно и "своим" прикинуться, и работать по разрушению Системы. Его версия звучит так: "Я свято верил в Систему, но сейчас разочаровался. Десятник сбежал, меня кинули. Сейчас я всем советую забирать свои деньги, вас тоже кинут. Пенсионеры опять останутся ни с чем. Всем советую не вступать в Систему. Отдайте мне мой выигрыш!!!" Т.е. троллю приходится противоречить самому себе: с одной стороны он якобы участник и должен понимать, что Система работает по принципу "Предыдущим за счет последующих", а значит, свой выигрыш он может получить только в том случае, если будет приток новых участников. С другой стороны, он хочет развалить Систему и кричит: "Не вступайте!!!" Одной рукой бьет молотком по Системе, другой рукой жмет кнопочку «Выплаты». Нелогично. Другой нелогичный момент: троллю приходится маскироваться под обычного участника, реже десятника, еще реже сотника. Таких много, а выше уже идут более менее известные личности, от которых было бы странно услышать: "Я тысячник, меня кинули." Так вот, как бы находясь на первичном уровне, троллю приходится проявлять чудеса осведомленности о руководстве Системы, чтобы его "дискредитировать": и сколько у них машин, и на кого они зарегистрированы, и сколько у них денег на личных счетах, и даже сколько они платят за ужин в ресторане. Наверное, подрабатывает официантом в этом ресторане. Далее. Тролль вынужден будет проигнорировать прямое предложение о помощи, ведь помощь то ему не нужна (то есть он конечно не против, но под разными предлогами будет уклоняться). Ну и еще есть ряд моментов, они распознаются по ситуации.

В общем, всё зависит от нас. Только от нас самих. Мы сами, здесь и сейчас, создаем свое будущее. Мы сами творцы собственных судеб. Помните об этом, когда будете читать комментарий очередного тролля, вдумайтесь, к каким действиям он хочет вас подтолкнуть, какие мысли вложить вам в голову. Эту Систему не обрушить извне, только мы сами, своим поведением можем это сделать. Нам нечего бояться, законов мы не нарушаем, и пока мы боремся за Систему, пока решаем все проблемы сами, пока мы выгоняем из Системы крыс, Система работает. Помните об этом.

Мы Можем Многое!

С уважением, Игорь, участник, Череповец

Также заметил что такие вот тролли прокрались даже в некоторые наши чаты в скайпе, такие чаты не модерируются(заброшены создателем) и там такие провокаторы процветают. Так что имейте в виду. 

Мир уже меняется и МММ-2011 только ускоряет этот процесс

Никто и не заметил?
Пока все обсуждают текущие и неизбежные изменения в системе МММ-2011 ( ведь мы развиваемся и растем), мало кто обратил внимание на прошлую неделю в мире. Прежде чем скажу, что именно. Отмечу, что почти с 90% уверен, что Сергей Пантелеевич принял решение воссоздать проект МММ после событий 2008-2009 года. Когда разгорелся типа финансовый кризис.
Не знаю как вы дорогие мои участники, десятники, сотники и выше, лично я потерял работу в 2009 году. Мне тогда объяснили, идет сокращение персонала в связи с мировым кризисом. Слово «кризис», носит такой абстрактный характер, и обширное понятие. Так вот, кто из вас помнит, с чего началось? А началось уважаемые с банкротства американского банка «Lehman Brothers Holdings», котрый в свою очередь потянул за собой американский рынок недвижимости, и так дальше. Вот и получается, что в мой дом вошла ожившая картинка с телевизора, где экономические новости, что-то там показывали о падении NASDAQ. Я стал этим интересоваться немножко.
Так вот уважаемые участники, на прошлой недели Крупнейший банк США JPMorgan Chase потерял 2 миллиарда долларов за полтора месяца!!!
Итак читаем официальную формулировку:
JPMorgan Chase - крупнейший американский банк по объему активов - потерял два миллиарда долларов за последние шесть недель. Об этом, как сообщает The Wall Street Journal, 10 мая заявил глава финорганизации Джеймс Даймон (James Dimon).
По его словам, потери обусловлены ошибками и небрежностью при выстраивании стратегии хеджирования рисков. Банк сделал рискованную ставку на продолжение восстановления экономики и потерпел убытки, когда в апреле рыночные тенденции изменились.
http://www.lenta.ru/news/2012/05/11/bank/
Если сказать простыми словами и человеческим языком, один крупный банк, решил поиграть деньгами вкладчиков, и примерил роль на себя «страховшика» своих активов и попыткой в целом подстраховать себя, ну и конечно заработать! В основе такого слова как «хеджирования» лежат как фьючерсные и форвардные сделки, тоже сказать, «умные» слова. Так вот, если идет форвардная сделка, то есть один важный минус:
При быстром изменении цен к нужному дню в любую сторону, партнеры не могут уже разорвать взятые на себя обязательства. Таким образом, вот и выходит, что один «ТОП-менеджер» или уполномоченный от банка трейдер на основе мнительного прогноза о росте того или иного сегмента рынка, выставил самостоятельную и необоснованную цену. И фишка в том, что один человек, теоретически, да какой там даже практически может выбросить меня с работы в таком маленьком городе Бердянск, что на Азовском море в Украине. И таких как я миллионы. Есть и другая сторона медали. Может она придет по душе людям, кто разбирается в конспирологических теория и заговорах. Ведь сами подумайте головой, неужели корпорация так легко дает монопольное право одному человеку открывать на рынке чрезмерно высокие позиции, пусть он даже трижды «ТОП-менеджер»!? Да и тот трейдер не самоубийца? Вывод один, - миру нужны потрясения?
Но вернемся к прошлой недели, а именно к американскому банку JP Morgan, после обнародования информации, рынок конечно отреагировал:
Стоимость акций Bank of America опустилась на 3,1%, Citigroup - на 4,4%, Goldman Sachs - на 3,6%, Morgan Stanley - на 5%.
В таких случаях говорят, - цепная реакция. Но она не убийственная пока для Мировой экономики в том случае, если менеджмент перечисленных банков и финансовых учреждений не подтвердит о схожих операциях, или не опубликует свою отчетность.
А текущие падение рефлекторное. Хочу упомянуть так же Испанию, где 25% безработных. Вы видели недавние демонстрации там и по Европе? Движение «Окупируй Уолт-Стрит» хорошее, но нерезультативное. Никакая палатка, плакат, и даже коктейль Молотова не остановит эти корпорации. Нужно работать, распространять наше влияние. Так что держать строй, мы делаем ПРАВОЕ дело! Доверяйте друг другу, в этом наша сила!
И напоследок, тех кто еще, не понимает, как работает этот финансовый мир, и кто вершит судьбы наши, почитайте ссылку внизу. Тот человек сейчас мемуары пишет и легко отделался. А был ли мистер «самостоятелен» в своих действиях?
http://lenta.ru/lib/14186867/
Станислав, Бердянск, участник + ( на позитиве)

Ответы Сергея Мавроди на вопросы РИА НОВОСТИ.

Здравствуйте Сергей Пантелеевич!

Могли бы Вы прокомментировать для агентства правовой и судебной информации РИА Новости сообщение о том, что возбуждено уголовное дело против Вас.
Вот что сообщила Генпрокуратура сегодня:

Прокуратура в Новосибирской области возбудила новое уголовное дело в отношении организатора финансовой пирамиды МММ-2011 Сергея Мавроди. Об этом сообщается в пятницу на сайте Генпрокуратуры.

Дело, связанное с работой регионального подразделения МММ, возбуждено по части 5 статьи 33 и части 1 статьи 171 УК РФ (пособничество в незаконном предпринимательстве). Мавроди, по данным прокуратуры, «содействовал совершению преступления своими советами», помогая руководителю одного из местных отделений МММ-2011 Алексею Астафьеву.

Дело в отношении Мавроди объединено с уголовным делом в отношении Астафьева, начатым в апреле 2011 года. Алексей Астафьев подозревается в незаконном предпринимательстве, ему предъявлено обвинение по части 1 статьи 171 УК РФ.

Вопросы:

1. Признаете ли Вы эти обвинения?

Нет, естественно. Если уж у нас за советы будут сажать!.. Причём не конкретно гражданину Астафьеву, а вообще всем! Всему миру! Ну, давайте и авторов пособия по созданию сайтов в Интернете тогда заодно привлечём. Как соучастников. Дело в Колывани против них возбудим. Ведь если бы не их зловредные советы, сотник Астафьев не смог бы!.. И самих производителей компьютеров. Ведь если бы не их инструкции, сиречь советы, как этими проклятыми электронными машинками пользоваться и в Интернет выходить... Да вообще всех! Даже банкиров, где Астафьев деньги свои, незаконным предпринимательством этим ужасным заработанные, держал. По-моему, всё это какой-то театр абсурда уже напоминает. Вам не кажется?

2. С чем Вы связываете появление нового уголовного дела против Вас?

А вы? Вот и я с тем же. :-))

3. Что планируете делать в связи с новым делом?

Да ничего. Продолжать финансовым Апокалипсисом заниматься. По фигу! Пусть копают. Ироды. Всё правильно. Битва Добра и Зла. Армагеддон! Именно так всё и должно быть.

4. Ранее Вы заявляли о намерении подать иск против судебных приставов в Хамовнический суд Москвы. Подан ли этот иск? Какие требования в нем Вы выдвигаете?

Это не я заявлял. Это мой адвокат заявлял. И в любом случае сейчас уже эта тема неактуальна. В связи с некоторыми, вновь открывшимися обстоятельствами. :-)).


Нас бы устроил Ваш письменный ответ на наш запрос.
Заранее спасибо за содействие.

С уважением,
Ширижик Любовь Михайловна
специальный корреспондент

Российское агентство правовой и судебной информации
РИА Новости

Ответы Сергея Мавроди на вопросы газеты "Ведомости"

Уважаемый Сергей!

Могли бы Вы пояснить, что обозначает возбуждение против Вас в Новосибирске уголовного дела по признакам преступления, предусмотренного ч. 5 ст. 33, ч. 1 ст. 171 УК РФ (пособничество в незаконном предпринимательстве).

Это означает, что власти не знают просто, к чему придраться, раз такие обвинения уже выдвигают. Обвинения Астафьеву -- нелепы, но обвинения мне -- нелепы в кубе!

Ведь в чём обвиняют Астафьева? В незаконном предпринимательской деятельности. Можно много чего сказать по поводу самого понятия "деятельность", слишком вольно, на мой взгляд, колыванским следствием трактуемым, но давайте не будем размениваться на мелочи, а сразу зрить в корень. Как ещё незабвенный Козьма Прутков, помнится, советовал. В чём получал вознаграждение за свою "деятельность" Астафьев? (Даже если и допустить, что такое имело место быть.) В МАВРО. То бишь в фантиках. За что же его судить? Или, может, МАВРО наши власти полноценной валютой уже считают? Тогда давайте я ими все свои долги по гражданским искам завтра же погашу. :-))

Это касательно Астафьева. Что до меня, то меня обвиняют в пособничестве. Типа, он преступничал, а ему пособничал. Каким образом? А советы вредные давал. Григория Остера читали? "Вредные советы"? Вот и я так же. Как там у него? Стишок номер шесть, к примеру, помните?

Если вы еще не твердо
В жизни выбрали дорогу,
И не знаете, с чего бы
Трудовой свой путь начать,
Бейте лампочки в подъездах -
Люди скажут вам: "Спасибо."
Вы поможете народу
Электричество беречь.

Смешно, да? А кто-то начитался и действительно бить пошёл. Всё, готово! Уголовное дело в Колывани против Григория Остера. Да там у него много ещё чего есть. Почитайте. На весь УК хватит.

Я не конкретно Астафьеву ведь советовал! Я ко всему белому свету, ко всему миру обращался! ("К неопределённому кругу лиц". :-)) Выкладывая какие-то свои сообщения на сайте. Вот в чём штука-то! А о существовании г-на Астафьева я до возбуждения этого дела и вообще не подозревал! В МММ за 30 млн. участников! Далеко уже за тридцать, причём. Сколько там сотников-то? Это что, непонятно всё? Колыванским прокурорам, по-видимому, нет



Действительно ли деятельность Алексея Астафьева являлась «Незаконным предпринимательством"? Была ли работа его ячейки устроена также, как и работа других ячеек?

По поводу "Незаконного предпринимательства" см.выше. Как была устроена работа именно ячейки Астафьева, я не знаю. Поскольку лично я с ним не знаком и никогда ранее не общался. Наверное так же. Как и других ячеек. А как же ещё?

P.S. Между прочим. Её же отменить хотели, эту статью. По инициативе президента. (Вот, например: http://www.rbcdaily.ru/2011/02/11/focus/562949979693350 ) Теперь, конечно, хрен отменят. Всё! Поезд ушёл. :-))

P.P.S. И мне вот что интересно. Хоть кому-нибудь в этой стране уже вменяли обвинение в пособничестве незаконному предпринимательству? Кроме меня? Думаю, что нет. :-))






спасибо,




>>>>>>>>>>>>>>> С уважением,
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> корреспондент отдела финансов
>>>>>>>>>>>>>>> газеты "Ведомости"
>>>>>>>>>>>>>>> Маргарита Папченкова

Система МММ-2011 полностью возвратила деньги вкладчикам 1994 года

Уважаемый Сергей Пантелеевич! Хотим поблагодарить Вас ,а также нашу десятницу Светлану mmm2011gold.blogspot.com (всегда на связи,работает быстро и четко,в данное время уже тысячница), за выигрыш 620000 рублей, полученный нами 10 мая 2012года. В 1994 году ,вложив деньги в МММ мы потеряли сумму равную сегодняшнему выигрышу.Долго хранили акции и билеты МММ ,но никогда и не думали выставлять какие-либо иски,понимая ,что МММ-закрыло и нас разорило правительство Б.Ельцина ,которого мы защищали у Белого дома .Больно было это осознавать.
В марте 2012 года узнали,что начала работу обновленная система МММ-2011,более защищенная и по-этому устойчивая. Не раздумывая вложили деньги и через полтора месяца МММ-2011 вернула нам ,потерянные в 1994 году денежные средства(20000$)
В 1994 году 20000$ -это примерно цена однокомнатной квартиты в Москве. Однако за 18 лет доллар обесценился почти в десять раз и сейчас в мае 2012 года за эти деньги невозможно купить даже одну десятую часть однокомнатной квартиры в Москве. Доллары -фантики ,как Вы правильно говорите.
Получив выигрыш, мы думали ,как поступить с полученными деньгами . Полностью доверяя системе МММ-2011, а также поддерживая меры принятые Вами по ее защите и устойчивой работе ,мы снова вложили деньги в систему МММ-2011 ,полностью осознавая все риски ,а также рассчитывая на безграничные возможности системы.
Из нашей истории видно, что МММ-2011 года в состоянии вернуть все долги 1994 года людям,которые мыслят творчески и не зацикливаются на неправдоподобных исках в судах.
Вкладчики МММ-1994 года ,пострадавшие от безответственных действий правительства ,вступая сейчас в систему МММ-2011 ,имеют реальную возможность вернуть потерянные в 1994 году деньги ,как это сделали мы.

ГОСУДАРСТВО И МММ: СОЮЗНИКИ? (ЧАСТЬ 2)

В практике российской истории государство рассматривается обычно с двух полюсов: либо это воплощение народного духа и его высшая форма, - либо это враждебная духу народа сила, подавляющий и репрессивный аппарат. В принципе и та, и другая версия вполне реалистична. С одной стороны, государство задает народу исторические цели и проекты развития (взять хотя бы в пример реформы петровской эпохи или Перестройку конца 80-х годов). С другой стороны, государство выступает как надсмотрщик и палач для проявлений свободных творческих сил народа, пресекает на корню всякую автономную волю (пример «опричнины» Иоанна Грозного или репрессии советских времен). Обе точки зрения основаны на том, что государство в российском сознании и, наверное уже и в подсознании, - отождествлено с воздействием «сверху». Государственная воля до сих пор выступает для русского человека в качестве пришлых варягов: сила необходимая, но опасная и, главное, - посторонняя. Государственная воля не есть для русского человека «своя» воля. Это очевидно и в наши дни: народ не имеет желания вникать в проблемы государства исходя из установки, - все равно ничего не изменишь и все будет так, как решат «сверху». Главное, что бы и государство не вмешивалось особенно круто в ту жизнь народа, к которой он привык.
Но есть и другой вариант отношения к феномену государства. Он состоит в том, что государство, как и любое социально-культурное явление, - подвержено переменам. Этот вариант основан прежде всего на античной и европейской практике исторических эволюций. В основании же этих эволюций лежит принцип восприятия государства как общественного договора, который заключают между собой различные слои общества. Главное условие, при котором договор имеет силу, - его участники должны быть активны и сознательны. Государство, построенное на договоре, - уже не есть для человека какая-то внешняя, то светлая, то темная сила. Такое государство есть плод сознательной активации граждан и его власть есть власть их самих. В общем, для возникновения такого неотчужденного от людей государственного устройства необходимо наличие гражданского общества, которое чувствует и мыслит себя творцом своей социальной истории.
Нет никаких безусловных причин считать, что для России такой сценарий не возможен. На примере: система МММ есть жизнеспособная форма гражданского общества на основе принципа взаимопомощи. Эта систему можно рассматривать как образец общественного договора, заключенного между активными и осознающими людьми. И эта система вполне способна вступать в договорные отношения со всеми другими формами социальной жизни, - в том числе, - с той системой государственной власти, которая существует на данный момент. Ничто не мешает сформировать серию договорных стратегических направлений: что может система МММ дать государству и что государство может дать системе МММ? Причем начинать можно с локального, областного или городского уровня взаимодействия. И для того, чтобы привлечь положительное внимание государства, - система может начать с предложений того, что она может дать государству в первую очередь от себя. Требовать немедленной взаимоотдачи не объязательно, - это придет со временем. Все же общественный договор - не коммерческая сделка. К примеру, представители МММ могут предложить городской администрации провести ремонт трех детских садов за свой счет. Или предложить организовать выезд группы малообеспеченных инвалидов на отдых или лечение. Выйдя на такой уровень отношений с государством, - гражданское сообщество в лице МММ заявляет себя в качестве активного социального элемента, который решает те же задачи, что и государство в своей социальной политике. Начинается сотрудничество и партнерство. А воспринимать партнера как священный авторитет или как враждебную силу, - нет уже никакого смысла.